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[存在主义] 讨论一下物质在世界上的运转规则

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 楼主| 发表于 2023-9-9 17:02:41 手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式

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“也许世界的本质是混沌和无序”。$ X- F: \2 N2 Q8 q; E& x3 b(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
我是学化学的,学化学的都知道,反应物A和反应物B自发反应,这两种物质的产物一定是比这两种物质稳定的。3 u4 B# d: z# ~" Y9 `# J2 t! ~(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
然后再扩展到咱们的世界方面,在整个宇宙中,熵增是一个定律,就比方说太阳系在扩张,银河系再扩张,整个宇宙都在扩张。在微观角度中,分子从有序慢慢地也会向无序进行。
4 S5 n1 x+ e4 f9 b0 `这种无序按理说应该是不稳定的,但是就像前面我说的那个化学式,他的产物却是向稳定的方向进行,我们的人类社会也是如此,从之前的野蛮到现在的法律,也是在往稳定的方向发展。这种发展不就是再违背宇宙的规则吗?这种就是干涉的作用?
+ S4 @. {4 B% _5 N" ^如果说无序是不稳定的,那又要怎么解释人类社会的这种现象呢?, l2 c# P: R. {(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
本人知识有限,只是略懂一下皮毛,不想讨论请绕路离开,不想找喷。
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发表于 2023-9-9 18:10:51 | 显示全部楼层
因为对人类这个系统来说,一直都是有外部的能量输入的。3 A1 I$ p; e1 U( A! k7 q# s0 v(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
人类社会的熵减只是局部的,单按太阳系这个大系统来说,都是一直熵增的
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发表于 2023-9-9 17:58:39 | 显示全部楼层
也许在更抽象的层面 概率 上可以简单解答你的问题.. ?' P2 b" s6 a$ `/ E0 U1 X) d2 Z(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

2 i$ k0 E9 u3 r例如一个物品a,他在往方向p时丢用同等的力n 无论外部环境如何,最后的落脚点基本是有迹可循的
: A7 V7 L  n1 Z1 F& B也许这样比较刻意?那我们再找更抽象些的.
7 [' K4 `7 Q+ ?* q9 Ya元素和b元素结合率为30%  和c为50% 那么出现ac的几率会大于ab
8 e2 }6 e4 t/ T7 S3 I) J: @9 @9 z
0 A5 K2 [! A7 ?4 B4 r或者再随意些../ Z# O) d5 h& z, p* ^! j(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
用某种物资a~z的混合物包裹一颗超级厉害的炸药N 那么球形的爆炸范围将让a~z 和他们的混合物被炸到均匀地分层) X1 e% e% }* Q* K0 f" q(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
在大数概率下,几乎一切都会井然有序
. e; U) `2 o) x1 o, Z8 E# U; C+ P% f% F9 O0 M! W(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
至于社会,我们可以调用熵的另一个定义: 混乱程度
3 z; L& R' @, B$ p. \+ C' d低熵,代表个体之间可以更轻松地与对方交流. 也就能做更多的事情.人本身其实结构是相同或类似的,会用同一思考回路 在社会中也就会出现相似的思考逻辑. 于是作为个人手足的延伸--社会 就出现了.+ O# R+ p  P! C; Q  t; \! o(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
之后也就是类似的东西了
+ n. A1 `4 z) {" b3 m $ W$ j3 {+ D' s# e$ k. ^. E$ Y(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
也许用数学定义为 秩(矩阵最低表达需求) 会更合适?
8 `) r' v5 o8 O: O
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发表于 2023-9-13 14:16:33 | 显示全部楼层
你这个是几十年前已经有人讨论过了。你可以看看新三论里面的耗散结构理论
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发表于 2023-9-10 14:13:53 手机版 | 显示全部楼层
你说的这个熵增理论是普遍认可的,但是你所谓的反应一定是产物比反应物稳定不一定。你学过有机化学么,知道索氏提取器么,如果你查一下为什么要用索氏提取器么,你就能明白,很多反应自发生成的产物不一定是比反应物稳定的,有机反应大多数是可逆的,适当调整反应环境完全做的出很多并不稳定的物质。+ Z5 C& K9 D, g- z5 G' E* _  h& y6 B/ G% s(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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发表于 2023-9-10 00:00:06 | 显示全部楼层
宇宙终究会走向热寂,人类文明的出现也不过是星海中的一粒沙
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发表于 2023-9-10 00:05:33 | 显示全部楼层
地球并不是孤立系统,太阳输送了负熵流。
- O6 T! J* p$ u+ Z' _有些化学反应看似熵减,但并不能自发进行,不是孤立系统。
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发表于 2023-9-16 04:12:50 | 显示全部楼层
我的观点是物质在世界的运转规则就是稳定者生存,生物圈与人类社会也符合这个规律。( q, B8 h6 k7 d: O+ M(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
对于基本物质:8 T/ j- ^0 ^7 p6 t+ t(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
正如楼主所说“反应物A和反应物B自发反应,产物一定是比这两种物质稳定的。”并且这是符合熵增规律的。在热力学中,熵是系统的热力学参量,它代表了系统中不可用的能量,衡量系统产生自发过程的能力。A与B自发产生了更稳定的物质,所以这个系统产生自发过程的能力下降了,即熵增。
6 m! D" Q& a% c7 Y2 I+ y. `+ w( \! Y2 }7 o对于生物圈:
  B! t$ X7 y+ u( t' X. f适者生存其实就是稳定者生存的子集。“基因库是由一组进化上稳定的基因形成的,这组基因成为一个不受任何新基因侵犯的基因库。”——《自私的基因》40周年增订版中信出版集团P98( q# f$ p! z8 U' s- g) g2 M& C% U(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
对于人类社会:1 n5 K( Y( w$ P5 o(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这个只能看人类历史。在远古时期,智人靠着独特的“八卦”能力建立了最多200人的部落,远超其他任何灵长类的部落人数,而人多意味着抗风险能力强,更加稳定,很有可能智人就是靠着稳定的庞大部落而在进化中胜出,个体更为强大的尼安德特人却被淘汰。而在这之后人类又发展出了“想象共同体”,只要两个人信奉着同样的“想想共同体”(神),就能跳过“八卦”阶段直接建立新部落。“想象共同体”让智人得到了只要自然条件允许,部落人数可以无限扩大的能力,于是人数更多更稳定的部落产生了。之后的历史就是人类不断克服自然条件,经历农业革命、畜牧业革命、工业革命直到今天。每一次人类社会的进步都是源于稳定性的提高。(这部分主要是《人类简史》的内容)
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发表于 2023-10-2 19:22:35 | 显示全部楼层
大神还是多,美女看完了,开始讨论哲学
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